Comentarios en: Español: el idioma del Spam http://www.yukei.net/2005/11/espanol-el-idioma-del-spam/ técnica y análisis para un mundo digital Wed, 08 Feb 2012 15:13:52 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v= Por: yukei.net > Bitácora de comentarios en yukei.net http://www.yukei.net/2005/11/espanol-el-idioma-del-spam/comment-page-1/#comment-2672 yukei.net > Bitácora de comentarios en yukei.net Tue, 22 Nov 2005 20:41:05 +0000 http://www.yukei.net/?p=247#comment-2672 [...] Otras razones son que he hallado que algunos de mis comentarios son bastante extensos como para ser un post en sí mismos, pero no tan articulados para serlo, por lo que quedan en un espacio intermedio… había hecho una especie de precalentamiento con Español: el idioma del Spam y WordPress, DreamHost y tiempo de CPU, ambos posts fueron en su origen comentarios que fueron ampliados para ser publicados en esta bitácora. Ahora el proceso será más directo: publicar solamente el comentario y el enlace al post donde fue hecho… idealmente, si a alguien le interesa el comentario o querría leer otro punto de vista, visita el artículo original. Me ahorro trabajo y tiempo, y ojalá pueda contribuir con nuevos visitantes a otros weblogs. [...] [...] Otras razones son que he hallado que algunos de mis comentarios son bastante extensos como para ser un post en sí mismos, pero no tan articulados para serlo, por lo que quedan en un espacio intermedio… había hecho una especie de precalentamiento con Español: el idioma del Spam y WordPress, DreamHost y tiempo de CPU, ambos posts fueron en su origen comentarios que fueron ampliados para ser publicados en esta bitácora. Ahora el proceso será más directo: publicar solamente el comentario y el enlace al post donde fue hecho… idealmente, si a alguien le interesa el comentario o querría leer otro punto de vista, visita el artículo original. Me ahorro trabajo y tiempo, y ojalá pueda contribuir con nuevos visitantes a otros weblogs. [...]

]]> Por: isPanic | El spam y tu http://www.yukei.net/2005/11/espanol-el-idioma-del-spam/comment-page-1/#comment-2657 isPanic | El spam y tu Sat, 12 Nov 2005 20:43:45 +0000 http://www.yukei.net/?p=247#comment-2657 [...] Odio el spam, y no soy el único. Recientemente leí como Romina se quejaba del correo no deseado. Eduardo Arcos nos cuenta que Akismet (el nuevo engendro de Matt Mullenweg, creador de Wp) no estaba cumpliendo con todas las expectativas que generó y Felipe Lavín replica que una posible razón de por qué no funcionan herramientas como Akismet es el idioma. Todos contra el spam. Todos tratando de eliminarlo. Yo, desde acá, humildemente apoyo la moción. Lamentablemente (y casi nos están acostumbrando), se han convertido prácticamente en un mal necesario para cualquiera que quiera tener una bitácora ( ustedes no, chicos blogger) o un simple correo electrónico. Lo curioso de esta desagradable práctica marketinera es que no funciona. Así como los gifs animados o los pop-up’s emergentes son deshechados casi por instinto por los usuarios, la misma suerte corre cualquier cosa que huela a spam. Resulta ilógico que todavía existan empresas que basen sus estrategias de venta en acosar al cliente. Desde acá les digo: no sirve. Pero lo que parece razonable para un ciudadano de pie, no necesariamente le parece razonable al orate que debe tomar las desiciones importantes. Es obvio que algunas empresas seguirán ocupando la lógica del spam. En ese escenario, lo que resulta más provechoso es saber si existe algún marco legal que nos protega adecuadamente, o cómo podemos protegernos nosotros. [...] [...] Odio el spam, y no soy el único. Recientemente leí como Romina se quejaba del correo no deseado. Eduardo Arcos nos cuenta que Akismet (el nuevo engendro de Matt Mullenweg, creador de Wp) no estaba cumpliendo con todas las expectativas que generó y Felipe Lavín replica que una posible razón de por qué no funcionan herramientas como Akismet es el idioma. Todos contra el spam. Todos tratando de eliminarlo. Yo, desde acá, humildemente apoyo la moción. Lamentablemente (y casi nos están acostumbrando), se han convertido prácticamente en un mal necesario para cualquiera que quiera tener una bitácora ( ustedes no, chicos blogger) o un simple correo electrónico. Lo curioso de esta desagradable práctica marketinera es que no funciona. Así como los gifs animados o los pop-up’s emergentes son deshechados casi por instinto por los usuarios, la misma suerte corre cualquier cosa que huela a spam. Resulta ilógico que todavía existan empresas que basen sus estrategias de venta en acosar al cliente. Desde acá les digo: no sirve. Pero lo que parece razonable para un ciudadano de pie, no necesariamente le parece razonable al orate que debe tomar las desiciones importantes. Es obvio que algunas empresas seguirán ocupando la lógica del spam. En ese escenario, lo que resulta más provechoso es saber si existe algún marco legal que nos protega adecuadamente, o cómo podemos protegernos nosotros. [...]

]]> Por: EduardoE http://www.yukei.net/2005/11/espanol-el-idioma-del-spam/comment-page-1/#comment-2642 EduardoE Tue, 08 Nov 2005 01:54:04 +0000 http://www.yukei.net/?p=247#comment-2642 Puedes encontrar una revisión más completa de Akismet en <a href="http://www.uberbin.net/archivos/weblogs/akismet-filtro-antispam-para-blogs.php" rel="nofollow">http://www.uberbin.net/archivos/weblogs/akismet-f...</a> Puedes encontrar una revisión más completa de Akismet en http://www.uberbin.net/archivos/weblogs/akismet-f…

]]> Por: EduardoE http://www.yukei.net/2005/11/espanol-el-idioma-del-spam/comment-page-1/#comment-2641 EduardoE Tue, 08 Nov 2005 01:52:47 +0000 http://www.yukei.net/?p=247#comment-2641 En el FAQ de su sitio sale dos cosas sobre Akismet. La primera es que no funciona bajo listas negras sino en distintas pruebas para verificar si el comentario es en verdad un spam o no. Y sobre el soporte de idiomas distintos en inglés, cito: Does it work on non-English comments? Yes, our system does not discriminate against non-English comments. We have happy users from Japan to France. En el FAQ de su sitio sale dos cosas sobre Akismet. La primera es que no funciona bajo listas negras sino en distintas pruebas para verificar si el comentario es en verdad un spam o no.

Y sobre el soporte de idiomas distintos en inglés, cito:

Does it work on non-English comments?

Yes, our system does not discriminate against non-English comments. We have happy users from Japan to France.

]]> Por: Felipe Lavín http://www.yukei.net/2005/11/espanol-el-idioma-del-spam/comment-page-1/#comment-2640 Felipe Lavín Tue, 08 Nov 2005 01:08:15 +0000 http://www.yukei.net/?p=247#comment-2640 Interesante tu comentario, creo que aporta mucho a lo que se podría discutir sobre este tema. Me queda una duda, sobre lo que decías de los algoritmos de Bayes y el uso de listas negras, y es que si la gran mayoría de usuarios que utilizan este tipo de plugins son de habla inglesa, ¿no será probable entonces que el aprendizaje sea más adecuado a su lengua que a otras? Por otra parte, desde mi experiencia personal podría afirmar que la gran mayoría del spam viene en idioma inglés, aunque creo que se ha empezado a hacer más común el spam en español. Junto a lo anterior, de todas maneras llevaría a que las listas negras estuvieran más preparadas para el idioma inglés, ¿no? Quizás igualmente sería necesaria la creación de listas negras para usuarios hispanoparlantes, lo que en todo caso serviría para determinar finalmente si el spam en inglés que recibimos hace que se incremente el número de falsos positivos. Ahora, revisando el post, en lo que sin duda me caí fue en asumir que Akismet funciona en base a listas negras, ya que debo confesar que no tengo totalmente claro cómo lo hace. ¿Alguien lo sabe? Interesante tu comentario, creo que aporta mucho a lo que se podría discutir sobre este tema. Me queda una duda, sobre lo que decías de los algoritmos de Bayes y el uso de listas negras, y es que si la gran mayoría de usuarios que utilizan este tipo de plugins son de habla inglesa, ¿no será probable entonces que el aprendizaje sea más adecuado a su lengua que a otras?

Por otra parte, desde mi experiencia personal podría afirmar que la gran mayoría del spam viene en idioma inglés, aunque creo que se ha empezado a hacer más común el spam en español. Junto a lo anterior, de todas maneras llevaría a que las listas negras estuvieran más preparadas para el idioma inglés, ¿no? Quizás igualmente sería necesaria la creación de listas negras para usuarios hispanoparlantes, lo que en todo caso serviría para determinar finalmente si el spam en inglés que recibimos hace que se incremente el número de falsos positivos.

Ahora, revisando el post, en lo que sin duda me caí fue en asumir que Akismet funciona en base a listas negras, ya que debo confesar que no tengo totalmente claro cómo lo hace. ¿Alguien lo sabe?

]]> Por: EduardoE http://www.yukei.net/2005/11/espanol-el-idioma-del-spam/comment-page-1/#comment-2639 EduardoE Tue, 08 Nov 2005 00:49:49 +0000 http://www.yukei.net/?p=247#comment-2639 Yo no creo que el idioma sea el problema. Por ejemplo, yo ya llevo dos semanas con Akismet y solo he tenido 4 a 6 falsos, definidos como "en moderación" y ninguno definido como spam. El problema de las listas negras es otro: muchas de ellas usan algoritmos de probabilidad estadística (como el de Bayes) que requieren que se les entrene para reconocer entre lo que es spam y lo que no es, y por ende, mientras parten todos tienen problemas de falsos positivos, que se reducen en el tiempo a medida que se retroalimentan con lo que es bueno y lo que es spam. Y sobre plugins uno recomendable es Spam Karma 2, ya que es transparente (solo agrega una linea de código de verificación sin necesidad de tocar el tema, si es compatible con el estándar de temas de WP 1.5, y no utiliza JS), usa varios métodos de comprobación y da opciones en caso que un comentario habrá sido calificado como spam para quitarle tal categoría (como el uso de un CAPTCHA solo si duda de un comentario). Yo no creo que el idioma sea el problema. Por ejemplo, yo ya llevo dos semanas con Akismet y solo he tenido 4 a 6 falsos, definidos como "en moderación" y ninguno definido como spam.

El problema de las listas negras es otro: muchas de ellas usan algoritmos de probabilidad estadística (como el de Bayes) que requieren que se les entrene para reconocer entre lo que es spam y lo que no es, y por ende, mientras parten todos tienen problemas de falsos positivos, que se reducen en el tiempo a medida que se retroalimentan con lo que es bueno y lo que es spam.

Y sobre plugins uno recomendable es Spam Karma 2, ya que es transparente (solo agrega una linea de código de verificación sin necesidad de tocar el tema, si es compatible con el estándar de temas de WP 1.5, y no utiliza JS), usa varios métodos de comprobación y da opciones en caso que un comentario habrá sido calificado como spam para quitarle tal categoría (como el uso de un CAPTCHA solo si duda de un comentario).

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